Transcripción del programa Cuadrando la Caja, 19 de abril de 2026.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Hola, ¿qué tal? Qué bueno volverle a saludar Cuadrando la Caja. Una propuesta televisiva para debatir, cuestionar y llegar a consensos desde el socialismo cubano. Soy Marxlenin Pérez y le doy la bienvenida a este cuadro diferente, porque hoy vamos a conversar ¿sobre qué va a pasar con las unidades presupuestadas en Cuba? Si le cuadra el tema, acompáñame.
Y para conversar sobre qué va a pasar con las unidades presupuestadas en nuestro país a propósito de esta nueva normativa recientemente aprobada, le doy la bienvenida al estudio a la viceministra de Finanzas y Precios, Yenisley Ortiz. Bienvenida.
Yenisley Ortiz Mantecón: Muchísimas gracias.
Dra. C. Marxlenin Pérez: A usted por repetir.
Yenisley Ortiz Mantecón: Asimismo, así es. Encantada.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Con nosotros también repite, aunque no habíamos coincidido, y me refiero a Guillermo Sarmiento, quien es director de Organización de Trabajo del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Un saludo y es un placer estar con ustedes.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Qué bueno coincidir en este cuadro diferente con usted. Repite un amigo conocido, conductor, profesor. Ustedes saben que a mí me gusta presentarlo con todos los títulos. Máster en Ciencias, Rafael Montejo, quien es director del Centro de Estudios de Técnicas de Dirección de la Universidad de La Habana. Bienvenido.
M. Sc. Rafael Montejo Véliz: Gracias por la invitación.
Dra. C. Marxlenin Pérez: A ustedes tres, muchas gracias por aceptar la invitación y por venir a conversar sobre un tema que está bien vigente y que además creo que es un tema que a veces no ha sido suficientemente tratado, sobre el cual todavía existen muchas lagunas y muchas dudas, que es el de las unidades presupuestadas en nuestro país. Por eso les propongo comenzar por una especie de instrucción. ¿Qué son las unidades presupuestadas en Cuba y qué está pasando? ¿Qué se está moviendo con respecto a ellas? Comienzo con usted, viceministra.
Yenisley Ortiz Mantecón: Muchísimas gracias. Las unidades presupuestadas en Cuba son unidades que cumplen funciones por excelencia estatales y sociales. Por regla no cumplen funciones mercantiles, pero cuando nacen con personalidad jurídica propia, con autonomía, con una determinada independencia. Como su nombre lo indica, unidades presupuestadas, pues sus gastos se financian fundamentalmente del presupuesto del Estado. Pero estas unidades presupuestadas, tenemos que decir que, aun así, propiedad socialista de todo el pueblo también están sujetas al control popular. Es decir, como propiedad socialista de todo el pueblo, estas unidades desde la constitución se reconocen que están sujetas a un control popular; pero también un control institucional por los órganos, organismos que cumplen determinadas funciones de regulación y control.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Eso es interesante y voy a aprovechar, porque usted decía, además en propio nombre dice unidades, no dice empresas.
Yenisley Ortiz Mantecón: Correcto.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Y hablaba que no estaban sujetas a relaciones mercantiles, ¿era así como lo decía?
Yenisley Ortiz Mantecón: Por excelencia no cumplen funciones mercantiles, no realizan actividad comercial, actividad económica.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Pero si son empresas o no necesariamente son empresas.
Yenisley Ortiz Mantecón: No son empresas. Las unidades presupuestadas es una institución estatal, por excelencia, con una misión definida, casi siempre asociadas a encargos sociales, al desarrollo de determinados servicios sociales, de determinada prestación de servicios que hoy nosotros decimos que son las conquistas, de nuestra revolución por excelencia.
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿Por ejemplo?
Yenisley Ortiz Mantecón: Por ejemplo, estamos hablando del sistema de salud pública, educación, cultura, deporte, la seguridad, la asistencia social, es decir, que son una marcada premisa en el desarrollo de funciones y servicios esencialmente sociales.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Estas son las unidades presupuestadas y tienen funciones, ¿no? Como ya se iba adelantando. ¿Qué podemos adelantar de esas funciones o esa misión?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Son las funciones y esas son las más generales, esas estatales y sociales, porque la administración pública, por lo general, se gestiona desde la actividad presupuestada. Es una cuestión. Entonces, me gustaría ampliarnos quizás en las funciones que son muy específicas, porque va a haber funciones que van a estar asociadas al cumplimiento de la misión, que tiene que ver con servicios sociales, digamos, unidades presupuestadas de educación, salud, cultura y deporte, que son funciones de prestar servicios. Hay otras que están asociadas a funciones de regular, controlar, política, y ahí están, digamos, los organismos de la Administración Central del Estado, los que tienen estas instituciones, estas funciones, porque generan, dictaminan normas, las elaboran, las proponen y las oponen, otras que son de aseguramiento y apoyo. O sea, hay un abanico amplio en cuanto a las funciones y hay que verlo incluso de cara a lo que plantea el decreto con la clasificación que hace del mismo.
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿Qué por ciento de la fuerza laboral activa de nuestro país está ocupando estas unidades presupuestadas? ¿Qué representan en cuanto a por ciento? Había un dato que era más del 50, ¿no? Sobre el 50, 51 por ciento.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Sí, se ha manejado, hay un dato, 50, 51 por ciento, 50 por ciento. Está en el entorno de 50, que esa es la participación
Dra. C. Marxlenin Pérez: Hay sus dudas con ese dato, ¿no? ¿Se puede prestar a confusión o no es totalmente exacto? ¿Por qué?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: No, es exacto cuando uno dice 50 por ciento contra la ocupación estatal. Quiere decir, cuando usted suma todos los ocupados en el sector estatal empresarial y presupuestado, el presupuestado tiene un peso del 50 por ciento. Pero cuando lo vemos contra toda la fuerza activa del país, como me estás preguntando, la ocupación total, es el 30, 32 por ciento la actividad presupuestada. De modo que el sector productivo en Cuba representa más del 65, 68 por ciento de los ocupados en la economía, ese es un dato importante. Pero fíjese que en estas unidades presupuestadas que concentran el 50 por ciento del sector estatal y el 32 de toda la ocupación del país, hay una singularidad.
Dr. C. Marxlenin Pérez: ¿Cuál?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: ¿A quién agrupa en su mayor parte? A trabajadores de las unidades presupuestadas que prestan servicios en educación, en salud, cultura, deporte. Y esos son actividades como la de educación y salud, por ejemplo, que tienen un aporte, un tributo al Producto Interno Bruto. Más de 500.000 docentes, profesores, maestros, personal de la salud, médicos, estomatólogos, enfermeras, tecnólogos, todos están ocupados en este sector; y ellos con su actividad contribuyen, de modo que también aportan al desarrollo del país, de una forma también directa. Yo lo mido a través del Producto Interno Bruto. Estas actividades en Cuba, por los métodos reconocidos internacionalmente, CEPAL, todo el mundo lo reconoce, que tienen un tributo a ese Producto Interno Bruto.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Aprovecho eso, Montejo, no habíamos conversado sobre esto, pero se me ocurre y tú me disculpas, pero me viro para ti en esta parte. Esto es específico de Cuba, lo de las unidades presupuestadas. ¿Cómo se ve esto en el mundo? Muy brevemente, para tener una especie de comparación y de referencia. ¿Cómo funciona en el mundo? ¿Tenemos nosotros más unidades presupuestadas? ¿No existen en otros países? ¿Cómo es?
M. Sc. Rafael Montejo Véliz: En el mundo, muchas de las actividades que mencionó Yenisley y que mencionó Sarmiento, en el mundo están mercantilizadas. Una parte importante del sector de salud o es mixto o es privado, con sector público o totalmente privado. Igual que en educación, determinados años están, digamos, bajo el presupuesto del Estado, del que sea, pero otra parte es privada o en paralelo hay actividades privadas y actividades públicas. Entonces, hay una combinación y, por lo tanto, muchas veces, con respecto a esos porcientos, tiende a ser menor. Pero también hay muchas agencias estatales en muchos aspectos que el Estado tiene que asegurar, que va desde servicios ambientales, servicios para detectar huracanes o sismos, en fin. El mundo también se dota de sus…, tendrán otros nombres, agencias gubernamentales, autoridad para tal cosa y muchas veces también combinan dentro de ellas actividades públicas y privadas.
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿Y qué es lo peculiar entonces de nuestro país? ¿Sólo esto de las relaciones, de la mercantilización de las unidades presupuestadas?
M. Sc. Rafael Montejo Véliz: Quería aportar al enfoque anterior la diversidad. Aparentemente está, es cierto que hay una alta concentración en salud, educación, pero también hay una diversidad de situaciones con las unidades presupuestadas.
Dr. C. Marxlenin Pérez: ¿Qué significa esa diversidad?
M. Sc. Rafael Montejo Véliz: Esa diversidad significa que tenemos una cantidad de ministerios y los ministerios se dotan para cumplir sus funciones estatales, se tienen que dotar de unidades presupuestadas que cumplan esas funciones estatales y sociales. Por lo tanto, ahí va proliferando, de acuerdo a cada actividad, va proliferando una diversidad tremenda de situaciones de unidades presupuestadas y también el alcance nacional. Si tenemos un municipio, en ese municipio, donde se va a cumplir una función estatal, ahí entonces hay una unidad presupuestada que da respuesta al tema que sea, ambiental, de salud, de educación, de cultura. Hay una réplica también de unidades presupuestadas, no solamente central…
Dra. C. Marxlenin Pérez: Estratégica, pudieramos decir
M. Sc. Rafael Montejo Véliz: … sino que también están en su expresión hasta el municipio. Ahí hay una característica importante.
Yenisley Ortiz Mantecón: Correcto. Ahí cuando tú preguntabas, son muchas, son pocas, cada país desarrolla también su modelo institucional cubano.
Nosotros decimos, no son muchas ni son pocas, pero son variadas, son diferentes. Tenemos organismos nacionales, institutos, unidades presupuestadas, unidades presupuestadas con tratamiento especial. Tenemos una diversidad de unidades presupuestadas y cada una, tenemos órganos que no son los mismos que los organismos, tenemos órganos del Estado que no son los mismos que cumplen funciones diferentes. Hay una diversidad, es decir, y cada cual en función de su objeto, su encargo, su misión. Pero sí, como tú decías, hoy más de 2.600 unidades presupuestadas en cada una de las estructuras, como decía Montejo, eso tiene un reflejo, por supuesto, por los diferentes niveles que hay, incluyendo hasta el municipio. Es decir, no solo es unidad presupuestada, hay diversidad dentro de las unidades presupuestadas.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Hay un nuevo marco regulatorio que tiene que ver con este decreto 127, ¿no? ¿Por qué es necesario una nueva norma? ¿Qué tiene de nuevo y por qué se hace necesario en estos momentos?
Yenisley Ortiz Mantecón: Correcto. El pasado 8 de abril se publicó la Gaceta Oficial con el decreto y un grupo de normas complementarias. El decreto solo en sí no es válido, ¿no? Lo acompaña un grupo de normas complementarias.
Marxlenin, el tema del decreto es que ordena. Es una norma de superior jerarquía que permite también transparentar un grupo de procesos que en el año que va a empezar a cursar, a partir de que entre en vigor el próximo 8 de mayo el decreto. Comienza todo un proceso de perfeccionamiento de las unidades presupuestadas. Ese decreto era necesario, era trascendental, era necesario por las funciones que va a cumplir en cuanto al ordenamiento. Se trata de llegar a lo que está previsto incluso en la conceptualización del modelo de desarrollo económico y social, de transformar esa administración pública que tenemos en una administración eficiente, ágil, flexible, transparente. Nunca renunciando, por supuesto, y eso sí se ratifica, sin renunciar a que en Cuba se ratifica que seguirán existiendo unidades presupuestadas.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Eso es bueno que lo diga porque hay cierta también una especie de matriz que se intentó posicionar que era que iban a desaparecer las unidades presupuestadas en Cuba. Qué gran escándalo. Eso es así, esta norma busca que se desaparezcan las unidades presupuestadas.
Yenisley Ortiz Mantecón: Antes de que Montejo y que Sarmiento, decirte que eso no es posible, porque eso iría en contra de nuestra constitución. Nuestra constitución reconoce en su artículo 25 que el Estado crea unidades presupuestadas para el desarrollo de tus funciones políticas y sociales. Por tanto, desde el marco normativo nosotros, eso no es posible, y no va a ser posible nunca. Nosotros recordemos que el 70% de los gastos de la actividad presupuestada, de nuestro presupuesto del Estado, ese que se apoya cada año en una Asamblea Nacional del Poder Popular, está destinado al sostenimiento de los gastos sociales, fundamentalmente de la actividad presupuestada. Nadie podría pensar que las matrículas de los círculos infantiles, que las matrículas de nuestras universidades, que las competencias nacionales de nuestros deportistas a cualquiera de los niveles, que los semi-internados, que nuestras escuelas. Nadie podría pensar que eso va a dejar de existir, y mucho menos que va a pasar a un sector privado. Hay servicios dentro de esos sectores que mantendrán siempre su condición de presupuestado, y que desde el Estado, a través de su instrumento financiero, que es el presupuesto, el plan de la economía, el presupuesto del Estado, tendrá siempre un respaldo. Por tanto, esa matriz, como usted dice, que se ha venido manejando…
Dra. C. Marxlenin Pérez: Está muy mal informado el que haya ido por ese camino, de que iban a desaparecer en Cuba.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Lo que sí es lógico y necesario con el propio decreto y su propio surgimiento a partir de la experiencia que se ha acumulado ya en la organización de la actividad presupuestada, es que tiene que transformarse su actuación. Hay muchas cuestiones.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Yo le propongo, Sarmiento, hacer una pausa aquí, porque es bien importante entender por qué hay que transformarla, y a qué camino va dirigida esa transformación. Hacemos un corte aquí y seguimos Cuadrando la Caja.
(Material audiovisual sobre el Trabajo de la oficina Ideas Multimedios)
Dra. C. Marxlenin Pérez: Nos quedamos a punto de ir al pollo del arroz con pollo. Este decreto, esta norma nueva está buscando flexibilizar, agilizar, dinamizar. ¿Cuáles son los caminos que busca encontrar?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Estamos hablando de un marco regulatorio general que integra muchos procesos que se estaban haciendo incluso aislados ya hemos referido en algún momento. Pero hay una necesidad reconocida, hay que transformar el actual de las unidades presupuestadas, hay que buscar más racionalidad en sus recursos. Hay que tener una estructura, plantillas más simplificadas, con menos niveles de dirección, hay que pasar a otro enfoque, hay que evaluar, convertir en empresa muchas unidades presupuestadas que tienen o cumplen determinadas funciones mercantiles.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Que ahí entonces entrarían las con tratamiento especial, ¿es así?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Puede ser o no necesariamente. El tratamiento especial es una variedad.
Dr. C. Marxlenin Pérez: Vamos a hacer una cosa, vamos a ver cuáles son las empresas con tratamiento especial.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Unidades presupuestadas.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Unidades presupuestadas con tratamiento especial y ahí podríamos entender cómo se puede pasar de un lugar a otro.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Pero no necesariamente para pasar a una empresa, tiene que nacer de una unidad presupuestada con tratamiento especial.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Puede ser de una, a secas.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Puede ser unidad presupuestada pura o una unidad presupuestada que tenga una función de tipo mercantil y necesariamente por sus características convertirla…
Dra. C. Marxlenin Pérez: Un ejemplo para que lo podamos nosotros que no somos los entendidos. Yo que no soy entendida del tema.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Puede ser a veces unidades presupuestadas de comunales, que muchas eran unidades presupuestadas con tratamiento especial, otras podían no serlo y pueden convertirse en una empresa como de hecho han ocurrido varias.
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿Hay experiencia ya?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Sí, por ejemplo en la propia capital casi todos los municipios tienen ya una empresa. Se han seguido creando empresas municipales de comunales, otras provincias han avanzado en eso y hay experiencia también, claro, muchas veces la transformación más natural ocurre desde cuando eres con tratamiento especial. Porque ya has transitado con un enfoque de tipo empresarial en cuanto a su gestión.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Sí, por eso quería saber cuál es la diferencia, ¿no?
Yenisley Ortiz Mantecón: La unidad…
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿Cuándo estamos ante una?
Yenisley Ortiz Mantecón: Para ser unidad presupuestada con tratamiento especial primero usted tiene que ser unidad presupuestada. Es decir, la unidad presupuestada como yo explicaba al inicio, usted tiene que nacer como unidad presupuestada y después en el desarrollo de su organización, porque al final en definitiva es una organización. Usted puede transformar su modelo, como decimos puede transformar su modelo. Algunas quedarán siendo siempre presupuestadas, pero otras pudieran en base al propio desarrollo, a la propia dinámica de efectividad, eficiencia en los mismos servicios que presta, etcétera, pudieran llegar a ser unidades presupuestadas con tratamiento especial. Y si hay diferencias.
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿Y el tratamiento especial en qué consiste?
Yenisley Ortiz Mantecón: Hay diferencias. Las unidades presupuestadas como le llamamos, pura, sus gastos se financian fundamentalmente del presupuesto del Estado y pudiera ser que alguna generara algún ingreso, pero ese ingreso en definitiva se aporta y se aporta íntegramente al presupuesto del Estado. En el caso de las unidades presupuestadas con tratamiento especial como su nombre lo indica, tienen reglas también; es decir, por excelencia más del 30% de sus gastos tendrían que ser financiados por el presupuesto del Estado. Por tanto, su vínculo con el presupuesto del Estado es a través de lo que llamamos una subvención por la diferencia esa que se genera, pero puede generar ingresos en adición. Y aquí hay un cambio trascendental que se reconoce desde el decreto y de las normas. Nosotros hemos venido en el proyecto este de construcción y ordenamiento, hemos venido también acercando para también las matrices de opiniones que hay que hay desigualdad entre los diferentes actores de la economía, etc. Las unidades presupuestadas son un actor más de nuestra economía con una condición, estatal. Sin embargo, las unidades presupuestadas con tratamiento especial ahora podrán también hacer uso de esos ingresos que generen por encima, por supuesto, después de un resultado patrimonial positivo y lo podrán también utilizar como hoy una empresa estatal de cualquier corte, lo utiliza para crear sus reservas. Entre esas reservas, como decíamos hay varias reservas, son más de siete reservas las que están autorizadas a crear, pero dentro de esas reservas están las que tienen que ver con dinamizar también la organización, pero también los resultados en torno a la remuneración de los trabajadores, que son las famosas y las que siempre se ha hablado incluso en este programa de la reserva de distribución de utilidad de los trabajadores.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Que es muy importante por supuesto, que además marca la diferencia cuando la unidad pasa a tener este tipo de gestión y estas actividades, marca la diferencia en la calidad del salario de los trabajadores.
Yenisley Ortiz Mantecón: Sí, eso es un elemento que la diferencia, porque entonces también su modo de actuación cambia. Hoy las unidades presupuestadas aportan sus correspondientes tributos al presupuesto de. Esta unidad presupuestada con tratamiento especial, tendría un valor añadido porque va a generar determinados ingresos sujetos a otros tributos, pero hay otros elementos que la hacen diferente. Obtiene también un grupo de facultades, los jefes de estas unidades presupuestadas con tratamiento especial obtienen ahora un grupo de facultades delegadas, que no solo tienen que ver, que ahí Sarmiento va a explicar, con facultades que tienen en torno a la población de sus sistemas de pagos, etc; sino también facultades de aprobación de actividades autofinanciadas dentro de su propia organización. Eso también es un elemento dinamizador, ahorita preguntaba y ¿esto en qué reporta? Esto reporta cuando decimos descargar la administración pública de un grupo de estructuras y tal, esto tiene que ver con eso es decir, quizás esa unidad presupuestada con tratamiento especial en el tránsito, porque también tenemos que reconocer nosotros desde los lineamentos hemos reconocido que la transformación de las unidades presupuestas con tratamiento especial en empresas. También es como tipo un tránsito, pero quizás algunas dentro de su propia organización tengan determinada actividad muy puntual que también pudieran desarrollar.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Ahora, ¿de qué depende pasar a tener tratamiento especial? ¿Cuál es el criterio de selección para decidir que una unidad deje de ser una unidad, presupuestada pura, y pueda tener esta condición?
Yenisley Ortiz Mantecón: Eso no es nuevo.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Eso no cambió la norma.
Yenisley Ortiz Mantecón: Eso no cambia, se actualizaron las normas, pero en ese aspecto en particular, no cambia; porque nosotros tenemos unidades presupuestadas con tratamiento especial en el país. Es decir, esto no es novedoso, no es nuevo. No es que haya ahora una cola de unidades presupuestadas para convertirse en UPTE. Es que existen unidades presupuestadas con tratamiento especial. La condición financiera, la económica, además de tener personalidad jurídica, como decía, primero usted tiene que ser unidad presupuestada, tener su código REUS, etc. La condición financiera por excelencia, la condición económica, es que usted, esa unidad en sí, demuestre que los ingresos que va a generar en más de un 30% van a financiar sus gastos, esa es la condición sine qua non.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Todo los gastos.
Yenisley Ortiz Mantecón: Todos los gastos de su unidad presupuestada. Yo te explicaba el vínculo que tiene eso con el presupuesto del Estado.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Una parte de los gastos. Porque después viene la clasificación, si cubre todos los gastos o los cubre parcialmente. Por eso la viceministra habla de un 30% como el punto de partida. Y a partir de ahí también se marcan las facultades que se puedan conceder o no para que pueda aplicar todo lo que hemos definido en cuanto a la organización salarial, cuestiones asociadas al ingreso de los trabajadores que podemos particularizar en lo adelante.
Dra. C. Marxlenin Pérez: La norma no dice tampoco que vayan a desaparecer las unidades presupuestadas con tratamiento especial, tampoco habla de eso. Era otra de las matrices de opinión que decían, desaparecen unas, desaparecen las otras. No hay novedad en eso tampoco. O sea, no hay cambio en eso en el sentido de superarlo.
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Todo lo que estamos viendo con respecto a la norma y la transformación de las unidades presupuestadas y las unidades presupuestadas de tratamiento especial. Hay que verlo en el contexto del conjunto de todas las transformaciones que están ocurriendo en la economía del programa de gobierno;y muchas de ellas tienen que encajar en esa filosofía. Primero, el país tiene todavía un déficit presupuestario grande y ese es un camino que se está siguiendo de estabilización macroeconómica que aquí lo hemos discutido y abordado en otros momentos. Entonces, una forma es que también hay un poquito más de 2.400, decía la viceministra, pero eso hala del presupuesto y eso es más del 60% de todo el presupuesto. Por lo tanto, en la medida en que hay unidades presupuestadas de tratamiento especial, también entonces eso significa que haya un descargo importante del presupuesto, esa es una idea. La otra idea es que muchas unidades presupuestadas o unidades presupuestadas de tratamiento especial están transitando hacia empresas. Es decir, allí donde se demuestre que es posible convertir en una empresa, como decía, Sarmiento, se ha convertido en una empresa. No es que se va a convertir, es que ya hay experiencias de conversión o están en el proceso de conversión de eso. Y hay algunas unidades presupuestadas de tratamiento especial que ya cubren más del 80% de lo que estaba asignado en su presupuesto inicial. Tengo que poner un ejemplo que viene de cerca, que es el Jardín Botánico Nacional, y el Jardín Botánico Nacional ahora, desafortunadamente, está cerrado por otras actividades, pero tiene abiertas otras muchas actividades y está también identificando que otras oportunidades y actividades financieras hay, en que pueden marcarse de manera tal que eso que han logrado, lo puedan mantener.
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿El Jardín Botánico es una unidad presupuestada con tratamiento especial o ya es una empresa o también tiene empresa?
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Es una unidad presupuestada de tratamiento especial. Ahí tú has tocado un tema también importante. Hay unidades presupuestadas que han ido creando empresas.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Por eso digo, ese tipo de actividades que pueden coexistir.
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Las universidades han creado los parques científico-tecnológicos, está la fundación que tiene otras características, pero que también está en este marco y que a su vez creó una empresa y la propia universidad creó una empresa. Por eso decía que hay que verlo en el conjunto de todas las transformaciones y también en la relación entre ese sector presupuestado estatal y también el sector que ha ido creciendo privado. Porque también ahí hay una conexión importante, una parte importante del presupuesto, ¿dónde se gasta? Cuando tenemos un mercado mayorista que ya no puede satisfacer todas las necesidades, ni todas las empresas estatales pueden satisfacerlo. Entonces hay que contratarlo en el sector privado y también hay normativas que lo regulan. Por lo tanto, si lo vemos solo aislado como una medida particular, no vamos a poder ver el conjunto.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Además es un ecosistema, me gusta esa idea que has abierto ahí. Te propongo que escuchemos al Gurú y retomamos la idea en el último momento del programa.
El Gurú de Jatibonico:
Un decreto necesario
decide quitar el tete
y que comience el destete
del sector presupuestario.
En el complejo escenario
que nuestro país enfrenta,
insostenible es la renta
de quien gasta y poco ingresa
porque dándole cabeza
es que no cuadra la cuenta.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Y el Gurú estaba poniendo varias ideas sobre la mesa, y sobre todo contemplando la coyuntura económica en la que estamos, que es indiscutiblemente necesario esto, dinamizar, movilizar, con esta idea de ecosistema empresarial. Por eso me parecía válida también la idea que tú habías puesto sobre la mesa de, ¿cómo confluyen las unidades presupuestadas, las de tratamiento especial, las a secas, las puras, voy aprendiéndome los términos, las puras, las de tratamiento especial, las que van transitando empresas, pero el sector privado también?
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Ahí lo que nos está sucediendo es que en la evolución económica del país, al surgir muchos actores económicos, los ingresos de todos los actores económicos no son homogéneos, lógicamente; sino que hay incluso grandes diferencias. Por eso también es un tema de migración de fuerzas laboral. Y un detalle, en muchos de los sectores que hemos estado hablando, de unidades presupuestadas, los trabajadores tienen muy alto nivel de calificación, por lo tanto es importante preservarlos. Este conjunto de medidas que hemos estado aquí conversando, en ese ecosistema de actores económicos, necesitan también tener respuestas, que un poco equilibren también el reconocimiento social de la labor que hacen.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Sí, eso me da perfectamente la pauta para la pregunta que se impone, ¿qué más se puede hacer para incentivar a los trabajadores, para beneficiar a los trabajadores, en este medio de las unidades presupuestadas, ya sea con tratamiento especial o no? ¿Qué busca la norma, no?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: En el marco regulatorio que hemos estado analizando hoy, el decreto 127, hay un grupo de facultades que se flexibiliza. Hay muchas de ellas asociadas precisamente con el tipo de unidad presupuestada de que se trate. Por ejemplo, en las unidades presupuestadas con tratamiento especial, que cubren el 100% de su gasto con los ingresos que generan, se otorga una facultad al jefe de esa entidad para aprobar la organización salarial de forma descentralizada. Ya ese no tiene que aplicar los conceptos, las cuestiones generales que están en la legislación general del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social o otras normas del país; porque tiene una facultad para aprobar su organización salarial.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Es decir, que ese director de la unidad presupuestada, ese jefe, es el que decide, se supone que democráticamente, con los trabajadores también, con el Consejo de Dirección, con la organización que haya, con la participación de los trabajadores, es el que decide el salario de esa unidad.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Decide la organización salarial de esa unidad, el salario de sus trabajadores, pero siempre de una forma muy transparente. Porque una de las cuestiones fundamentales que tiene todo lo que estamos evaluando aquí es ¿cómo participan los trabajadores? que, dicho sea de paso, tiene un tratamiento muy particular en este decreto.
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿Por qué?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: ¿Porque? Porque establece las formas en que participan en la unidad presupuestada. Hay una cosa muy novedosa, en aras del tiempo, está incluyendo como miembros del Consejo de Dirección, a trabajadores de reconocido prestigio. Fíjense, eso es una cuestión importante. Pero ahí se decide la organización salarial.
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿Que de reconocido prestigio podemos estar hablando a lo mejor de antigüedad, de trabajadores que llevan toda la vida a lo mejor en esa unidad presupuestada, que son los destacados, no?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Puede ser un elemento a considerar, pero no necesariamente la antigüedad. Cada centro de conjunto con la organización sindical, quiénes son esos trabajadores, eso es un elemento novedoso. Pero en ese Consejo de Dirección es donde se aprueba esa organización salarial, que es lo que quería decir. Eso tiene una transparencia. Aquí hago hincapié en que son unidades presupuestadas con tratamiento especial, que no es interés del Estado en convertir en empresa. Porque ya vimos que el camino de las que necesariamente tiene que convertirse en empresa es ese, no aplicar esto. Se eliminan otras restricciones, por ejemplo: en estas unidades presupuestadas con tratamiento especial, las hay que no cubren el total de sus gastos, con los ingresos. Bueno, pero tienen facultad para aprobar sistemas de pago, que es un elemento de la organización salarial. Y ya se eliminó la restricción que era solo para los que participaban directamente en la producción, por los servicios que ella brinda para todo el conjunto de trabajadores. Eso es también otro elemento. En las unidades autofinanciadas; o sea, en las unidades presupuestadas puras, se hablaba ahorita de que haya actividad autofinanciada, de esas que cubren sus gastos con los ingresos que genera esa actividad que está ahí. En esa unidad presupuestada pura, en ese tipo de actividad, también se pueden aplicar sistemas de pago por rendimiento a sus trabajadores. Esa es otra facultad que se concede aquí al sistema.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Que eso es nuevo.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Eso es nuevo. Todo esto que te estoy hablando, es lo primero. Segundo, elimina una restricción, la segunda cuestión que te planteé, y esta también es nueva; pero también todo hay que verlo en el contexto de todas las medidas que se han aprobado. Porque aisladamente, pareciera que el decreto sólo aborda este problema y no interactúa con otros, no, no, hay que verlo con todo lo que se viene aprobando. El año pasado, casi a finales, se aprobó la redistribución del fondo de salario de inejecuciones, del fondo de salario a todos los trabajadores de la actividad presupuestada, que las incluye a todas las modalidades, y esa es otra forma de incentivar, reconocer los ingresos a los trabajadores.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Que eso ha sido bien recibido. Ha sido bien recibido, ¿se está llevando a la práctica?, no, en todos lados todavía.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: No todos, no a veces, no en todos los lados, ni todos pueden aplicar en la misma dimensión; porque va a depender de las inejecuciones. Hay unidades presupuestadas que tienen un mayor nivel de completamiento y el ahorro a veces menos. Cuando usted tiene menos nivel de completamiento de la plantilla, pues lo puede hacer. Pero la vida nos está demostrando esto. Cuánto se puede hacer para seguir reduciendo el aparato presupuestado del país por esta misma forma nos lo ha demostrado. También la distribución de utilidad en las unidades presupuestadas, eso es muy novedoso, ya se abordó, ese es otro elemento.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Eso me puede crear polémica. La vida demuestra cómo seguir reduciendo. Usted decía, ¿el sector presupuestado?
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Sí.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Pero eso no sería contraproducente con el socialismo. Y aquí me meto en tremenda candela. Es una provocación que les estoy lanzando.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Una provocación, pero no es contraproducente. Porque lo que tenemos que buscar es cómo utilizamos racionalmente esa fuerza de trabajo. Y tenemos que hacer que la carga, que la cantidad de trabajadores que tengamos en un lugar responda a la carga que genera esa actividad.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Y que sea eficiente.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Porque al final el reto principal es buscar una eficiencia y eficacia en el gasto público. Si lo podemos resumir en todo esto, con la menor cantidad de recursos, que incluso es una situación en la que estamos viviendo hoy.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Es que los tenemos limitados.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Pero cómo podemos multiplicar la calidad del servicio que damos, en la educación, en la salud.
Yenisley Ortiz Mantecón: Para que no se me vaya la idea y aprovechar que Sarmiento nos ha dado el pie. No sería contrario al socialismo, porque uno de los cuestionamientos, incluso de estos que siempre nos siguen con determinadas matrices de opinión, ha sido que en el sector presupuestado, hay una alta carga de plantilla de cargos indirectos. Una de las dimensiones, uno de los objetivos de este perfeccionamiento es optimizar esa fuerza de trabajo calificada. ¿En qué? En función de los niveles de productividad que necesitamos alcanzar; por eso yo coincido con Montejo, esto es un ecosistema. Es decir, no podemos ver ninguna proyección, ninguna medida de manera aislada. Y con eso quiero anotar. El objetivo general del programa de gobierno, el número 6.3, no concibe únicamente esta medida; es un grupo de medidas que tienen que ver con el perfeccionamiento de la administración pública, que no sólo son los organismos nacionales, las entidades nacionales. Aquí también tenemos un perfil importante que sigue siendo un reto, que es el tema de las administraciones locales. Son los gobiernos locales. Porque se reconoce que el municipio desde la constitución, es ese núcleo fundamental. Entonces, esa es otra dimensión, la dimensión territorial de este perfeccionamiento. Nosotros decimos bueno, ¿cómo nos vamos a desarrollar? ¿Cómo nosotros vamos a salir de lo que estamos?, con más productividad, con más generación de bienes, con más generación de riqueza. La dimensión de esta medida, como medida, por decirlo de alguna forma, del perfeccionamiento, del alcance, de lo que se busca también en esa dimensión territorial es dinamizar las fuerzas productivas en ese territorio. Allí es donde se concreta también esta medida. Es otro de los enfoques que también nosotros pudiéramos decir, esa dimensión territorial es importante. Porque en definitiva, la alta carga, pudiéramos decir de alguna forma también, como decía Sarmiento, es otra de las aristas. ¿Qué se quiere con esto? ¿Qué vamos a lograr con esto? No es sólo decir que es por necesidad, por bajar el déficit fiscal, por someternos, por estar en los estándares de equilibrio macroeconómico, bajar a ultranza el déficit fiscal descargando gastos de la actividad presupuestada.
De eso no se trata. Se trata de dinamizar que ese presupuesto del Estado le ingresen recursos financieros para poder redistribuir ¿en qué? En función propiamente del resto de los sectores sociales que se financian del presupuesto del Estado. Estaríamos en mejores condiciones, ese es el socialismo también. En poder darle más recursos para mejorar también, que ha sido uno de los cuestionamientos, ya no sólo el gasto puro de eso; sino calidad en los servicios, en prestación y generación de otros servicios también dentro de esos sectores. Por tanto, yo creo que esas dimensiones también son enfoques que hay que tener en cuenta dentro de este paquete de perfeccionamiento de la administración del Estado.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Montejo, querías decir algo.
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Muy breve. También en ese conjunto de transformaciones que están ocurriendo, y está también en el programa de gobierno, hay un redimensionamiento de la administración pública en general. Y, lógicamente, cuando ese momento llegue, va a encajar este redimensionamiento.
Dra. C. Marxlenin Pérez: ¿Qué significa? Porque a veces se nos quedan las palabras en frases muy encartonadas para los no expertos.
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Yo lo voy a decir breve. Tenemos X número de ministerios. Bueno, podemos tener menos.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Sí, como ya se hizo también en el periodo especial.
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Como se hizo en los 90. ¿Podemos compactar? Sí, no. Bueno, habrá que buscar respuestas. Y en esa medida, bueno, en la medida en que podemos compactar, también estamos buscando eficiencia, eficacia. Estamos buscando también que esa administración pública cumpla su función sin dejar, en todo este proceso de transformación, sin dejar de cumplir sus misiones esenciales. Pero lo podemos cumplir también de mejor manera. Y encaja también en el tema de la transformación digital. Porque no es nada extraño comprender que la fuerza de trabajo también está impactada por la disminución de la población, por el envejecimiento de la población. Es decir, estamos hablando de una dinámica de transformación en una población que se está transformando también. Y se está transformando porque está envejeciendo y se está transformando, porque también está disminuyendo la cantidad de personas que acceden a la edad laboral.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Exacto, laboralmente activo. ¿Y qué tiene que ver la transformación digital con eso, Montejo?
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Porque entonces puedes utilizar mejor y multiplicar lo que puede hacer una persona, antes lo hacían cinco personas, cuatro personas. Estamos hablando de un departamento de contabilidad que tiene 15, 20 personas y esa labor con la debida transformación digital la puede hacer menos personas.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Y vuelvo con lo mismo. ¿Eso no es conflictivo con el socialismo?
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: No, lo que estamos es dando respuesta a nuestra situación, a lo que está ocurriendo realmente en la sociedad. Y podemos dar mejores respuestas. Yo creo que eso sí es socialismo.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Yo estoy de acuerdo, voy lanzando las preguntas trampa polémica. Ahora hacia los minutos finales. ¿Qué esperamos a mediano, corto y largo plazo con esta nueva norma, con este decreto? ¿Cuáles son las expectativas que tenemos? Ya un poco la hemos ido desperdigando en el programa, pero bueno, las últimas ideas, ¿qué más se debe hacer? Las últimas ideas importantes que no podemos dejar de mencionar en este tema a consideración de ustedes. Si quiere empiezo con Sarmiento, termino con usted.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Nosotros desde el punto de vista de la institución, los principales retos sobre todo en el corto plazo lo tenemos en el programa de gobierno bien identificado. Las cuestiones que nos estamos proponiendo en el redimensionamiento de los organismos de la administración central del Estado. El redimensionamiento de las plantillas, reducir sobre todo aquellos cargos que no están relacionados con la actividad fundamental, la actividad específica de una unidad presupuestada. Son aquellos que a veces están en actividad de regulación, control, apoyo; que pueden ser contratados a terceros. Porque lo que le da es una nueva dimensión a la ocupación, y te explicaba que todo al final tiene que tributar a buscar una mayor eficacia. O sea, que ese gasto público de verdad tenga un impacto en la calidad de los servicios, lo repito porque al final podemos hacer todo esto y si eso no se ve impactado en el cumplimiento de los objetivos que tiene trazado cada una de las instituciones, pues no hemos logrado el propósito final que nos hemos propuesto. Yo creo que el reto a corto, a mediano, a largo plazo, tenemos que ubicarlo en ese sentido.
Guillermo A. Sarmiento Cabanas: Que ese gasto público esté bien gastado para beneficio del pueblo, que es en definitiva el receptor y para quien se supone que todos estos cambios tengan en su mira.
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Quiero decir algo para que Yeny cierre.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Sí, claro.
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Muy breve. Lo que a mí me toca y por lo que hemos conversado, hay un reto importante que es capacitar a las personas, es preparar a las personas.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Hablamos mucho de eso, ¿no?
M.Sc. Rafael Montejo Véliz: Preparar a los directivos, preparar a los especialistas para toda esta transformación de este decreto que hemos estado conversando. Es vital la preparación.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Y preparar la mentalidad ahí en esas unidades de tratamiento especial que luego pueden derivar en una empresa. Es una mentalidad que tiene que cambiar, ¿no?
Yenisley Ortiz Mantecón: La preparación de los responsables, cuando decimos responsables, decimos todos los que participamos en la implementación de esto, transita también por ser capacitado y ser preparado. Nadie puede defender mejor una idea que aquel que participe en la construcción del proceso. Por tanto, ¿qué esperamos de este? Que esté implicado, que participe, que genere y que esté desde adentro. El de afuera puede criticarlo, pero el que participa pues tendrá todos los elementos y todos los argumentos para defenderlo. Nosotros creemos que a corto plazo, como dice el programa de gobierno, tiene marcada la pauta, pero nosotros decimos que esto responde también a lo que el país, lo que el gobierno, la institucionalidad nos está llamando, que es al perfeccionamiento continuo y constante. No sólo del tema financiero y económico, sino también del tema de las funciones y responsabilidades y misiones que cumplen las unidades presupuestarias.
Dra. C. Marxlenin Pérez: Bueno, pues yo lo dejo ahí. Este es un programa que yo creo que tiene lascas para seguirle sacando, pero me parece que sí ha quedado claro un tema que es vital en el socialismo cubano, como me gusta a mí enfatizar, que es el de las unidades presupuestarias y todas sus características. Yo le doy las gracias a usted por haber participado en un tema además complejo a veces de abordar y a usted, como siempre le digo, recuerde que no basta con interpretar, describir, comentar, sino que juntos tenemos el deber de participar, como decía además la viceministra, para transformar nuestra realidad. Yo cuento con usted para hacerlo desde el socialismo cubano. Nos vemos pronto.
Transcripción: Anaylet Rodríguez Espinosa, Yanet Muñoz Hernández/ IDEAS Multimedios
